Scans DTB Zuid-Holland niet volledig raadpleegbaar

Hallo,

het is toch wel knap hoe jullie het voor elkaar krijgen om iets dat tot begin mei 2011 goed werkte om zeep te helpen en het in een paar dagen niet weer werkend te krijgen.
Dat lijkt wel heel erg op amateurisme.
En dan vragen jullie ook nog om begrip, sorry maar dat kan ik niet opbrengen.

Hans Mol

Graag planning wanneer wel beschikbaar!

Ja het oudste systeem werkte heel prettig en snel.

Ik moet denken aan het liedje van Wim Sonneveld van het dorp. De vraag wordt daar gesteld, waarom het oude niet meer goed was. Ik was heel erg blij met de oude website en heb er tot afgelopen weekend heel druk gebruik van gemaakt. Mijn onderzoeken liggen nu ook plat.

Cor Timmermans

ik ben erg teleurgesteld in deze nieuwe aanpak
avonden ben ik bezig geweest om iets te zoeken maar kan het niet vinden
juist het oude was prettig en genoot je van het opzoeken
vooral als je iets had gevonden
nu heb ik zoiets van waarom???
het ging toch goed!!
hoop dat het weer gauw goed komt succes

Het zoeken in de DTB's ging zoo mooi en eenvoudig !!! Komt dit weer goed????

Gooi nooit oude schoenen weg voordat je nieuwe hebt.
Waarom voorlopig niet de oude back-up DTB scans terug zetten en de nieuwe stite intern volledig uittesten?
Zelfs een bezoek aan de studiezaal leverde afgelopen donderdag niets op.
Alle DTB boeken staan in dozen naast de 2e studiezaal.

Nieuwe titel inplaats van: ga het na
bij NA veel mis

Het werkt grotendeels weer. Dank voor deze snelle service!!!!

Er had niets veranderd hoeven worden. Het vinden vd klappers is al een probleem op zich en dan nu dit. Bedrijven die dit soort zoeksystemen ontwikkelen werken er zelf niet mee denk ik. Alles bij elkaar volkomen onoverzichtelijk

Geachte archiefmensen,

Ik snap jullie niet hoor! Moet me helaas aansluiten bij de rest. Het werkte voorheen echt heel makkelijk en het zoeken was net zo leuk als het zoeken in het archief. Nu kan je dus gewoon niets vinden, want de scans zijn er niet! Ook mijn onderzoek voor Zuid-Holland staat nu al die tijd volledig stil. Zonde hoor. Het archief moet toch juist bereikbaar zijn? Elke verandering is niet altijd een verbetering.

M.vr.gr.,
Yolanda Meijer

Jammer dat het nog niet werkt. Ik hoop dat het snel wel werkt.
Al het geklik met al die plusjes (bij Beschrijving van de series en archiefbestanddelen) vind ik erg onhandig, ik zie het graag standaard uitgeklapt.

Heel, heel erg jammer van jullie nieuwe aanpak, waarom niet bij het oude gebleven? Dit werkte anders uitstekend.....
Van dit nieuwe programma snap ik echt helemaal niets.
Gr Irma Edam-Berkhout

Helaas heb ik dezelfde mening als de andere die op de nieuwe website hebben gereageerd. Ik maak veel gebruik van de DTB gegevens(scans) van de website.Ik vond de oude website erg overzichtelijk en handig in het gebruik. Bij de nieuw website zie ik minder logica en kan daaarom veel minder makkelijk de akten zoeken die ik nodig heb.Hopelijk komt men tot inkeer en wordt de oude website in ere hersteld. Groetjes Ronald de Bode

Het inzien van de scans verloopt nu een stuk beter maar nog niet geheel naar behoren. Bij het tonen van de eerste 5 scans van de inventarisnummers behorende tot een archief wordt niet numeriek maar als volgt gesorteerd: 1, 10, 100, 101, 102...109, 11, 110, 111 enzovoorts. Dat maakt het zoeken lastig.

Ook werken de navigatieknoppen onderaan de pagina niet naar behoren. Bij opgave van een getal in het veld Direct Naar volgt een foutmelding. De knoppen Vorige en Volgende werken werken niet bij het tonen van de eerste vijf scans van ieder inventarisnummer, maar ze werken weer wel tijdens het navigeren tussen de scans behorend tot 1 inventarisnummer.

Ik gebruik Google Chrome als browser.

Groet, Jan Pieter Ouweltjes

Verschrikkelijk deze nieuwe website. Een afgang.
Heb in het begin van dit jaar heel veel gegevens gevonden via de oude site. Deze was heel prettig in gebruik. Nu kan ik niets meer vinden. Graag terug naar het oude systeem

Hoe was het gezegde ook alweer? "Never change a winning team". Het werkte zo leuk en nu al een forse tijd niet meer. Reuze benieuwd hoe lang het nog allemaal gaat duren...

Ik ben nu een uur bezig om op deze website de DTB boeken van Zuid-Holland te vinden, maar zonder resultaat.
Ik heb voor deze website drie woorden: "onduidelijk, onbegrijpelijk en slecht". Alsublieft mag de oude site terug, en wilt u daar dan verder vanaf blijven !

Jarenlang zelf in de automatisering gewerkt. Eén van de allereerste zaken die je daar leert is TESTEN, TESTEN en nog eens TESTEN. Daarvoor creëer je een testomgeving waarin een nieuwe applicatie zeer uitvoerig wordt getest. Vervolgens plaats je het een en ander in een acceptatieomgeving, naast de oude omgeving. Ondertussen laat je de oude applicatie staan, net zolang totdat gebruikers het systeem geaccepteerd hebben. Beetje basis informatica eigenlijk. Kennelijk is in de tijd het een en ander veranderd: je verbrand alle oude schepen, zet de nieuwe omgeving gewoon neer en laat gebruikers constant kennismaken met pagina;s met de mededeling "Fout: Record has no Handle" en biedt keer op keer je excuses aan. Een beetje dom, zou de net 40-jarige Maxima zeggen....

Beste mensen,
Al vele jaren draag ik het ARA/NA een goed hart toe en gebruik ik de archieven zowel professioneel als persoonlijk. De oude website was niet volmaakt, maar heel erg bruikbaar. De nieuwe gaat blijkbaar uit van een zoekfunctie waarin je zonder voorsorteren uit "alles" kunt kiezen. En daarna maar klikken en klikken. Een soort variant op het wereldtijdschrift van Elsschot. Dat kost dus heel veel tijd en geluk. Natuurlijk zijn er ook goede dingen aan de nieuwe website. Maar voorlopig zou ik er toch op willen aandringen de oude in de lucht te laten totdat de nieuwe uitontwikkeld is en voorzien van een overzichtelijk voorportaal met heldere keuzemogelijkheden. Dit nieuwe maaksel is de tradities van het NA nog niet waardig.
Joke Roelevink

Beste mensen,
Al vele jaren draag ik het ARA/NA een goed hart toe en gebruik ik de archieven zowel professioneel als persoonlijk. De oude website was niet volmaakt, maar heel erg bruikbaar. De nieuwe gaat blijkbaar uit van een zoekfunctie waarin je zonder voorsorteren uit "alles" kunt kiezen. En daarna maar klikken en klikken. Een soort variant op het wereldtijdschrift van Elsschot. Dat kost dus heel veel tijd en geluk. Natuurlijk zijn er ook goede dingen aan de nieuwe website. Maar voorlopig zou ik er toch op willen aandringen de oude in de lucht te laten totdat de nieuwe uitontwikkeld is en voorzien van een overzichtelijk voorportaal met heldere keuzemogelijkheden. Dit nieuwe maaksel is de tradities van het NA nog niet waardig.
Joke Roelevink

Ik probeer nu al zo'n 10 minuten bij de DTB's te komen, en heb al 8 maal een "fatal error" gekregen. Naar mijn mening is de hele verandering naar deze nieuwe website een gigantische Fatal Eror !!

Zoals veel gebruikers van het digitaal archief ben ook ik zeer teleurgesteld over de veranderingen die hebben plaatsgevonden. Het werkte tot begin mei heel erg goed en ik was vreselijk blij digitaal mijn stamboomonderzoek te kunnen voortzetten. Ik woon aan de andere kant van het land dus een ritje Den Haag zit er niet zo vaak in.
Maar nu is het een ramp. Niets is meer raadpleegbaar. Ik kan niet eens een account aanmaken.
De site is zeer onoverzichtelijk en de DTB-gegevens niet raadpleegbaar. Ik krijg alleen maar foutmeldingen of meldingen dat de pagina niet wordt gevonden.
Vraag: Waarom is het veranderd? En wanneer gaat het weer goed werken?
Op deze manier is het heel erg zonde van al het werk dat velen hebben gestoken in het online zetten van de scans.

Gelukkig gaat het allemaal weer de goede kant op. Waar ik nu tegenaan loop is als ik bij de scans naar full screen wil, dat het vrij omslachtig is. Na het intoetsen van een F komt men in eerste instantie in een window met de scan, maar dat is nog geen full screen. Men moet de volgende stappen doen om naar full screen te gaan:
- Ga eerst naar een andere pagina in het window.
- Klik nu rechts en kies in het submenu "Viewer".
- Er verschijnt een blank viewer-scherm met in de adresbalk de pagina "Undefined".
- Kies nu een nieuwe pagina met de navigatie en je bent waar je wil zijn, een scan met full screen formaat.
Misschien kunnen de webmasters dit in hun actielijstje opnemen.
Met vriendelijke groet, Gerrit Koster

Het is nog lastig zoeken. Dat de scans nog niet klaar zijn is tot daaraan toe.
Je probeert nu uit hoe het werkt.
Er moet nu veel meer aangeklikt worden dan voorheen om te komen bij de boeken van de gemeente die je hebt uitgekozen.

Als je via de plaatsnamenlijst in een gemeente zit, dan kan je niet meer rechtstreeks naar de plaatsnamenlijst komen.
Bij de eerste opzet bleef het scherm van alle overzichten nog op de achtergrond staan.
Kunt u niet boven de plaatsen een link zetten om weer naar de het gehele overzicht weer te komen.

Dus die van de gezinsklappers en ondertrouwklappers en de lijst per gemeente.

Gelieve gaarne te proberen of die link er kan komen.

Hoogachtend
H.J.Tukker

Op de reakties van de anderen moet ik helaas beamen dat het niet erg overzichterlijker is geworden.

Per gemeente had je eerst het gehele overzicht van de boeken die van die gemeente aanwezig zijn.

Nu zijn ze per onderdeel ingedeeld. Zoals Gerecht, Gerefomeerd, Katholiek en dan moet je weer per onderdeel eerst weer een regel naar boven gaan om dat ondeel te kunnen openen.
Dus niet op Gerecht klikken want dan gebeurd er niets, nee eerst de regel er boven Gerecht DTB, dan kom je in het gerecht thuis en zie je wat er aanwezig is

Wat wel eeen hele verbetering is, is dat je nu de mogelijkheid hebt om ongeveer naar de bladzijde, jaar te gaan waar je moet c.q. wil zijn. Je kan indien niet nodig nu een heel stuk overslaan.
Er hoeft nu niet steeds weer in een deel vanaf blad 1 gebladerd te worden. Je kan ook de volgende keer verder gaan vanaf het blad waar je gebleven was. De scans zijn heel duidelijk gemaakt.

Zojuist uw update van 24 mei gelezen, maar ik wil de volgende kanttekening maken.
- Viewer in groot window, klopt maar full screen is beter zeker als je van iets een kopie wil maken. Zie mijn eerdere opmerking hierover.
-Scans vinden via Plaatsnamenoverzicht functioneert niet. Als je na meerdere malen eindelijk gevonden heb welke scan je in de betreffende plaats wil zien en je drukt per ongeluk op de hyperlink, die je hier ziet kom je op een niet gevonden pagina. Je moet dus eerst naar het tabblad scans en hier gaan scrollen na het zojuist gevonden nummer. Wil je weer even terug naar het tabblad Archiefinventaris, dan moet je weer alles uitklappen, want er is niets onthouden.
Daarbij is de sortering nog steeds niet in orde, men kijkt naar het eerste cijfer dus na de één komt niet de twee, maar alle getallen in de range van tien tot negentien. Dus graag sorteren met nummerieke waarden.
Het lijkt mij zinvol om eens met gebruikers te gaan testen en hun ervaring gebruiken

Ik blijf maar 'Record has no handle' in beeld krijgen. Weet iemand hoe dat kan? Ik ben niet ingelogd, kan het dat zijn?

In alle DTB archiefinventarissen staan nog niet werkende links naar scans in de oude Nationaal Archief Beeldbank (foutmelding 'Fout: Record has no Handle'). Deze links worden zo snel mogelijk verwijderd. De beschikbare scans vindt u onder het tabblad 'scans' bij de archiefinventaris.

Voor een ervaren internetter is het vinden van de scans een fluitje van een cent. Ga naar: http://www.gahetna.nl/vraagbaak/onderzoek-doen/officieel-document/dtb-1. Klik in de geopende webpagina op de code naast de gewenste plaats. Onderaan in de dan geopende pagina staat de plaatsnaam, onderstreept en voorafgegaan door een plusje. Klik nu net zolang op de plusjes tot het gezochte boek of inventarisnummer is gevonden, de rode getallen. Vul nu uitsluitend het gevonden inventarisnummer in het zoekvenster in en klik op Zoeken. Rechts onder het zoekvenster verschijnt het resultaat, b.v: Scans (149 van 5.942), na een muisklik op deze onderstreepte mededeling (een koppeling) wordt het document geopend en worden meteen de eerste 5 scans getoond. Klik op het onderstreepte woord Inventarisnummer. Nu komen er al 20 thumbnails in beeld maar dat aantal kan tot 50 worden uitgebreid door het venstertje onder te wijzigen. Door Cntrl en scrollwiel kunnen de prentjes nog flink vergroot worden.

Blij dat alles grotendeels weer werkt, maar vraag me wel af wat de grote moeilijkheid is met de klapper scans t.o.v. van alle andere scans, die gewoon in te zien zijn. De site is inmiddels een maand online!

Ook hier geldt dat het NA er goed aan doet om hierover concreet te informeren. Een melding waarom het zo lang duurt en een realistische inschatting (dat moet toch mogelijk zijn?) wanneer het weer zal werken kan niet te veel gevraagd zijn, lijkt me.

Daarnaast ook van mijn kant een pleidooi om de ontzettend handige overzichts PDFjes per plaats weer te laten downloaden vanaf de site (met daarin de nieuwe weblinks, uiteraard)

Vriendelijke groet.

Ook ik vraag me, met alle inzenders, af wat de reden was om een goed werkend systeem zo grondig te 'verbeteren' dat het vrijwel onbruikbaar is geworden! Uit de reacties van velen valt op te maken dat men nog steeds op de niet meer bruikbare koppelingen blijft klikken. Daarom nog eens benadrukt; uitsluitend het inventarisnummer in het zoekvenster ingevuld brengt de scans in beeld. Ondertussen zijn er al enige functies uit de oude versie hersteld en we moeten toch aannemen dat het Nationaal Archief een zo'n belangrijke bron perfect in beeld zal gaan brengen. Tot dat tijdstip kunt u zich 'behelpen' met de eerder geschetste werkwijze.
Harrie van den Berg.

Naar aanleiding van de reacties van 9 juni het volgende. Mijn klacht dat de scans helemaal niet meer konden worden geopend stond op een andere plek van deze site. Tot 9 juni lukte het mij altijd om de bedoelde overzichten van de scans te krijgen en om ze te openen. Dat lukt sindsdien niet meer. Ik clickte altijd het tabblad scans aan en had vooraf via de plusjes het nummer van de scan opgezocht, welke ik toen nog kon openen. Ik heb het nu ook uitgeprobeerd door het nummer in het zoekvenster te vermelden, dan krijg ik ook de scans. Nu stellen jullie voor om deze scans niet te openen maar via scrollen te vergroten, dat gaat uiteraard bij internetexplorer tot 400% en bij google chrome tot 300%, maar dan is het nog niet goed leesbaar en ontzettend bewerkelijk, feitelijk niet mee te werken. Ik had minimaal donderdag een nieuw persbericht verwacht, "sorry voor het ongemak en het moment dat in ieder geval de scans weer kunnen worden geopend", dan zwijg ik maar over de rest

Ik heb een andere oplossing gevonden. Ga naar de update van 24 mei, waar naar Oegstgeest wordt verwezen. Open deze voorbeeld scan, die opent normaal zoals alles vóór afgelopen donderdag. Zoek de betreffende nummers op van de plaats waar je wilt zoeken, dat zijn dus DTB-nummer en inventarisnummer of gaardernummer en inventarisnummer van de plaats, waar je wilt gaan zoeken. Vervang de nummers bovenin de balk van Oegstgeest door de nummers van de plaats, waar je wilt gaan zoeken. Alsdan kun je de scans normaal openen. Wil je vaker de betreffende scans raadplegen, voeg deze dan toe aan de favorieten, die bij je profiel horen. Onderaan vindt je een knop, toevoegen aan favorieten. Dan kun je er steeds snel komen door naar je profiel te gaan en de gewenste regel aan te clicken.

Momenteel werkt helemaal niets meer,krijg alleen een eerste scherm met inventaris,maar kan niet door naar pagina 2 waar dan waarschijnlijk de scans staan die ik nodig heb,dit bij alle plaatsen .
vreemd genoeg als ik in mijn geschiedenis zoek van een week geleden werken die links nog wel,maar jammer genoeg van een plaats die ik momenteel niet nodig heb.

De website voor DTB ligt totaal plat. Men kan inderdaad niet bij alle boeken komen. En dan werkt nog alleen dat wat wel zichtbaar is. Onverschillig van waarschijnlijk welke plaats in Zuid-Holland. De nummering van de delen liggen totaal in de war. Men kan niet verder komen dan de delen die zichtbaar zijn. En dan ook nog op de eerste vijf scans. En per scan klikken om die te kunnen belijken. Gemeenten hebben nu onvoorstelbaar vele delen, b.v. Maassluis heeft niet meer 41delen nu zijn het er meer dan honderd. Verder naar blad 2 om de andere delen te krijgen gaat niet, er volgt geen reactie.En klikt wel op de scans van een deel dat toevallig wel aanwezig, dan kan men ook niet naar blad 2 of verder gaan. Alleen de eerste 5 scans van dat deel zijn door er apart op te klikken leesbaar..
We zullen helaas geduld moeten hebben totdat de boel weer in orde is gebracht.

Met dat website totaal plaat ligt bedoel ik dat de scans niet te bekijken zijn.
Men kan wel zoeken op de plaatsen welke delen er aanwezig zijn, voor de gegevens die de delen bevatten.
Bij de gemeenten kan men ook het pdf bestand opvragen om een totaal overzicht van die plaats te krijgen van de delen die aanwezig zijn en wat ze inhouden, b.v. dopen gereformeerd en welk deelnummer en over welke periode.
Dus de lijst van de namen per plaats werkt nu allen in zoverre dat men de delen kan uitzoeken die men wil inzien, als de storing is opgeheven.
Maar verder kan men op dit moment helaas niet komen. De scans zijn op dit moment onbereikbaar geworden.

Afgelopen zaterdag wilde ik nog even wat DTB-gegevens nakijken, maar kwam op een geheel veranderde site. Het was heel moeilijk de weg te vinden naar de gezochte gegevens. Wel kwam ik "per ongeluk" op een site van de VOC en ontdekte daar een voor mij onvindbaar familielid. Gedoopt in Den Haag op 03-04-1759. Hendrik le Roij. Het bleek dat hij als militair met de VOC was vertrokken en in Azie op 27-01-1779 was gestorven. Voor mij leuk dat ik dat vond, maar m.b.t. de DTB-gegevens was ik gewend aan de oude manier, dat werkte prettig en eenvoudig. En nu kom ik er vooralsnog niet goed uit. Ik hoop dat de site zodanig wordt aangepast dat zelfs een leek er makkelijk gebruik van kan maken. Succes!

Ger Leroy

U schrijft: Scans DTB Zuid-Holland niet volledig raadpleegbaar.

Mijn ervarig: Totaal niet bereikbaar. Niets werkt naar behoren!

Oplossing: Weg met de 'verbeterde site'. Oude site in ERE herstellen.
Daarna knutselen aan een nieuwe site. Laat ervaren gebruikers EERST testen voordat de nieuwe versie in gebruik wordt genomen.

Tot nu toe heb ik geen positieve ervaring met de nieuwe webpagina. Mijn oude loginnaam werkte niet meer, waardoor ik een nieuwe moest aanvragen. Hierdoor zijn al mijn favorieten verdwenen.
Naast het niet bereikbaar zijn van de scans DTB Zuid-Holland, zijn de scans in de Archiefinventarissen (collectie archieven oa abdij van Rijnsburg) ook niet benaderbaar.
Na het openen van een archiefinventaris krijg je een tabblad archiefbeschrijving, een tabblad bestanden (waar je niets mee kan) en een tabblad scans. Als je naar scans gaat en op de thumbnail drukt, krijg je geen scan te zien, maar een link om terug te keren naar scans.
Maw, het benaderen van welke scan dan ook werkt niet naar behoren.
Ik hoop dat alles in korte tijd weer wordt hersteld.

Weer een belangrijke stap vooruit. Sinds vanmorgen kunnen de scans van de klappers worden geopend. Uiteraard verschijnt er dan een beperkt aantal, maar ze vallen alle onder inventarisnummer 3.04.18.01. Als je dan eerst opzoekt welk inventarisnummer de klapper heeft die je zoekt, kun je vervolgens een willekeurig nummer openen, en dan bovenin de balk het nummer van de willekeurige scan vervangen door het inventarisnummer die je zoekt. Ook kun je vooruit bladeren.Het is iets bewerkelijker, maar ze zijn weer toegankelijk.

Vreselijk deze nieuwe website DTB scans. De oude was zo toegankelijk en makkelijk. Ik woon in het buitenland en kan dus niet zomaar even langs het archief om te gaan zoeken. Een echte afknapper!

Lees de update voor de beschikbaarheid van de scans van de DTB Zuid-Holland. De scans van de districtklappers zijn nu ook beschikbaar.

Geachte Dames/Heren,

Uw update met uitleg is duidelijk en de manier werkt op één uitzondering en dat is fullscreen. Dat is sinds gistermiddag, ik merkte het toen bij de DTB-boeken. Als je op de klappers fullscreen aanclickt, komt er een foutmelding.Het is fijn dat we alles kunnen zien, maar zonder fullscreen.

Nog steeds een absolute ramp!

Lees de update over de DTB Zuid-Holland scans van 21 juni. Alle scans zijn nu beschikbaar en direct vanaf een link bij de inventarisnummers te benaderen.

Geachte Dames en Heren,

Ik heb het uitgeprobeerd en alles werkt weer heel snel. Ik ben er heel blij mee.